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发表于 2019-7-25 14:21:15
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近现代欧美政治学名著泛读（6）
楼主：大梵天主 时间：2017-08-16 18:04:24
霍布斯接着说：
“因对新奇事物的理解而产生的快乐，称为欣羡，这只有人类才有。因为它激起探知原因的欲望。
【欣羡动物也有。小猫小狗看见新奇的事物，也会去探究、理解，并产生快乐。】
因构想自己的权势与能力而产生的快乐就是所谓自荣的欣喜心情。【应该叫自喜。沾沾自喜】。。。。。。
但如果仅是根据他人的谀词，或仅是自己假想一套以自得其乐，便是虚荣。自认为缺乏权力而产生的悲伤谓之沮丧。”
【自认为缺乏魅力而产生的悲伤同样谓之沮丧。】
骤发的沮丧是引起哭的激情，妇女或儿童等最容易发生这种情形。
“多笑别人的缺陷，便是怯懦的征象。因为伟大的人物的本分之一，就是帮助别人，使之免于耻笑，并且只把自己和最贤能的人去相比较。”
【此言甚是】
“发现能力上的某种缺陷而悲伤谓之羞愧，也就是表现为赧颜的激情。这种情绪在于理解到有某种不体面的事情存在。在青年人身上，这便是喜爱名誉的征象，是值得称道的。”
【所谓知耻而后勇】
“为他人的苦难而悲伤谓之怜悯，这是想像类似的苦难可能降临在自己身上而引起的，因之便也称为共感，用现代的话来说便是同情。”“轻视他人的灾难或无动于衷，人们称之为残忍，这是由于自己的幸福有保障而产生的。因为任何人对别人的大灾难感到幸灾乐祸，而又不是出于自身其他目的的人，我认为是不可能的。”
【自己的幸福没有保障的人同样会残忍。幸灾乐祸事实上是大部分男人的天性。女人则对自己厌恶、仇视者的罹灾受祸感到高兴。】
“由于竞争者在财富、名誉或其他好事方面取得成功而感到忧愁，同时又奋力自强以图与对方相匹敌或超过对方，就谓之竞赛；但如果同时力图排挤和妨碍对方，则谓之嫉妒。”“...欲望、嫌恶、希望、畏惧的交相接替的现象，在其他动物身上正和人类身上一样存在；因之兽类便也有斟酌。”
【兽类时常斟酌，譬如狐狸。说明兽类也有一定的理性。】
“经院学派通常为意志提供的定义是理性的欲望，这个定义不好。因为如果是这样的话，便没有会违背理性的自愿行为了。因为自愿的行为不是别的，而是从意志中产生的行为。但如果我们不说它是合理的欲望，而说它是从前一斟酌中产生出来的欲望，那么定义就会和我在这儿所提出的一样。因此，意志便是斟酌中的最后一个欲望。”
【意志是人确定目的，支配行动，克服困难，实现目的的全部心理过程。斟酌中的最后一个欲望只是确定了目的而已。】
“由于经验或推理而对于结果具有最远大和最可靠的预见的人本身最善于斟酌。如果他愿意时，也能为旁人提出最好的意见。”
【这就是所谓智谋之士。他们年纪越老越聪明，所以有老奸巨猾，老谋深算的说法。】
楼主：大梵天主 时间：2017-08-17 15:10:43
作者：伍蜀昆 时间：2017-08-17 09:33:58
古人也知道上帝是世界的创造者，也是因果逻辑时间空间的创造者，更是自然法的创造者，今人受到唯物无神论的影响，或者受到佛教无神论的影响，已无法理解这一点，对自然法的认识也变得勉强。
追问上帝是谁造的，上帝的妈是谁，这是用我们世界的逻辑去推测神，坐井观天的想象而已。
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这一段经典！某些人总是拿人的局限去想象神，实在是非常荒谬。
人不会飞，就推测神也不会飞。人得死，就推测神也得死。人有妈妈，就推测上帝也有妈妈.....可笑的很！
思念的角色：2017-08-17 17:21:04
评论：神不可见不可证实，不可重复，摊上这样的事真假正邪又如何判断？神肯定也有社会，也有好恶，如何判断不被邪神骗和愚弄，如何跟随正神？这都需要严谨的判定方法的。不是感觉ok就认爹了吧
大梵天主：2017-08-17 17:39:18
评论 思念的角色：你说的对。这种事需要严谨的判定方法。
大梵天主2017-08-17 17:53:41
评论 思念的角色：神佛并非绝对的不可见、不可证实。五眼修成（肉眼、天眼、慧眼、法眼、佛眼）六通（天眼通、天耳通、他心通、宿命通、神足通、漏尽通。）臻至，自然能上窥天界，下视幽冥。我们说，神看不见，指的是肉眼凡夫看不见。并不是说所有人都看不见。
楼主：大梵天主 时间：2017-08-17 15:34:37
张召忠说：
中印对峙的问题，如果发生在俄罗斯，就不存在问题了。因为，俄罗斯军队不需要请示，看到有人入侵，一梭子子弹就消灭掉了，就不存在对峙了。这话讲得话糙理不糙。就是这个道理。你入侵我直接清场就行了。由于中国边防部队在没有上级命令的情况下不敢开枪，导致印军有恃无恐，形成了这种非常奇特的印度入侵中国，在中国修筑碉堡与中国军队对峙的事件，这种事件在国际上看来也属于天下奇闻。
楼主：大梵天主 时间：2017-08-17 16:40:51
“中国的战机基础差，起点低，追上世界先进水平还有很长的路要走。国内一些人现在把歼-20吹破天，其实是幼稚的。歼-20是中国第一款隐形战机，在各方面都属初级入门，隐形性能、机动性、电子集成程度都还有不小差距，尤其是发动机还不大过关，无法超音速巡航，也直接影响机动性能，离真正的五代机还有相当距离。”
东方黑2011：2017-08-17 16:51:54
评论 大梵天主：五代机俄罗斯也搞不出来......苏联解体以来，美俄之间在技术上差距拉大，美国已经甩开俄国，中国距离美国还远，恐俄就没有必要了
大梵天主：2017-08-17 17:22:49
评论 东方黑2011：恐俄的是大撒，不是我们。我们是主张肢解俄罗斯的，趁他病，要他命，怎么会恐俄呢？
楼主：大梵天主 时间：2017-08-17 17:19:29
霍布斯说：
“一个人对于时常想望的事物能不断取得成功，也就是不断处于繁荣昌盛状态时，就是人们所谓的福祉，我所说的是指今生之福。因为心灵永恒的宁静在今世是不存在的。原因是生活本身就是一种运动，不可能没有欲望，也不可能没有畏惧，正如同不可能没有感觉一样。至于上帝赐与虔诚信神的人的福，据说一个人只要一理解立刻就已经在享受了。这种快乐就象经院哲学家所谓的至福直观一词一样是无法理解的。
【虔诚信神的人深信来生之乐，扁舟至此轻如梦，更无忧虑到心头，行住坐卧，喜乐绵绵，对于今生暂时的挫折与痛苦毫不介怀，并非无法理解之事。】
“宗教信条方面的“信”所指的不是对人的信赖，而是指教义的明证信仰和确认信仰。因为不但是基督徒、而且连各种各样的人在信神时，都是无论理解与否，完全相信自己听到的神所说的一切是真理。。。。。。当我们相信任何说法真确时，所根据的论点如果不是来自事物本身或自然理性的原理，而只是来自说话的人的权威以及自己对他的推崇，那么，我们相信或信靠的便是说话的这个人。。。。。。因此，当我们没有得到上帝直接的启示，而认为圣经是上帝自己的话时，我们所相信、信任和信赖的便是教会，我们接受并默认的是教会的说法。相信先知以上帝之名对自己所说的话的人，所接受的便是先知的话，所尊敬的也是先知；有关他所说的话是否真实的问题，相信和信赖的也是他，不论他是一个真先知还是一个假先知都一样。
【印度因明中有现量、比量、圣教量。
现量是用不著意识思索就能够直觉其存在者，如人的手碰到火，立刻就知其存在；
比量是比度而知，推理之知，如见远处有烟就知彼处必定有火，听到隔壁有说话的声音，就知道里面必定有人。
圣教量又名圣言量，是因为有了圣人的言教才知道的意思。霍布斯所说，就是圣言量是否可信的问题。应该说，有些圣人的话可信，因为他们人格、修养的伟大是举世公认的。一般圣贤的话则未必可信。需要仔细甄别。
耶稣基督的话可信，而《圣经》中其他先知或者使徒的话则未必可信。教会的说法，教皇的话，更不一定可信。】
“如果李维说上帝有一次使牛作人言，而我们不相信，那么，我们在这一问题上并没有不相信上帝，而只是不相信李维。因此就可以显然看出，当我们相信任何事物时，如果所根据的理由只是作者及其著作的权威，那就无论他们是否是上帝派来的，都只是对这些人的信任而已。”
【霍布斯这段话很重要，历史上的先知有真有假，水平有高有低。不相信先知，或者不完全相信先知，不等于不相信上帝。——在灵系时代到来之前，在人类与高级生命建立直接联系，可以准确确认上天的灵息之前，我们需要警惕假先知和伪宗教的出现、泛滥。即便是上天承认的宗教，中途也往往会被他人掺水。需要批判地认识、接受。】
作者：路风027 时间：2017-08-17 18:27:59
兄长，对于王莽和他的新政怎么评价？
大梵天主：2017-08-18 16:16:52
王莽是空想家。新政的目标对，方式不对。抑制兼并最好像朱元璋那样，以其他借口铲除豪强地主阶级。
大梵天主：2017-08-19 07:43:16
评论 路风027：不患寡而患不均。明君制民之产,必使仰足以事父母,俯足以畜妻子,乐岁终身饱,凶年免于死亡。一直是儒家的传统。
楼主：大梵天主 时间：2017-08-17 18:41:45
以上是第七章【论讨论的终结或决断】
第八章【论一般所谓的智慧之德以及其反面的缺陷】
霍布斯说：“在所有各类事物中，美德一般说来就是以出类拔萃而见贵之物，存在于比较之中。因为如果所有的人的一切都轩轾无分，那就没有可贵的东西了”。而所谓智慧之德，则分两类，一类是自然的、另一类是习得的。所谓自然的并不是指与生俱来的，因为那就只会是感觉了......我所讲的是不用培养、教导和专门的方法，只由习用和经验得来的智慧。这种自然的智慧主要之点有二：第一是构想敏捷，也就是一种思想和另一种思想紧相连接。第二是对准既定目标方向稳定。（与此相反，构想缓慢就形成一种心理缺点，一般称之为迟钝或愚笨）除了具有为良好的想像所必需的对时间、地点与人的明辨以外，人们还必需经常把自己的思想应用于其目标，也就是要经常想到它们的某种用途。”
【霍布斯所说，智慧之德，就是思维的敏捷与专注。事实上，眼界的开廓与广大更加重要。思维敏捷、专注者比比皆是。他们与伟大人物的差距，在于后者。】
“这一点做到之后，具有这种品德的人就能很容易地掌握许多比喻材料，使他不但会由于在议论中提出大量例证，并用新颖而恰当的隐喻加以美化使人喜闻乐见，同时还会由于心裁独出、罕与伦比而令人倾倒。但如果不能保持对某种目标的恒定方向，长于幻想就是一种狂态了；有些人不论在任何讨论中，思想上每出现一种事物就老是使他们脱离目标、一再岔入旁文、喋喋不休、说话芜杂断续，以至完全莫知所云，那种人就属于这种情形。这种愚拙之事据我所知还没有特别的名称。但其原因有时是缺乏经验，在这种情形下，旁人以为没有什么新奇的地方，他们却会以为新奇；还有的时候原因是卑微琐屑，在这种情形下，旁人以为毫不足道的事，他们却认为了不得。他们认为津津乐道的新奇而重大的事物，会使他们在讨论中渐渐地离题失旨。”
【卑微琐屑是慧根不好。无足轻重之人，生生世世已习于无足轻重之事。这种人头脑缺乏平衡感。在哪一个领域，都不能成为第一流的人物。】
“在诗歌佳作中，不论是史诗还是剧诗，想像与判断必需兼备，但前者必须更为突出，十四行诗、讽刺诗等也是这样。因为这类文字是以富丽堂皇悦人的，但却不应当以轻率而使人见恶。”
【也就是不能出现败笔】
“历史良籍则必须以判断见长。因为这种著作的好处就在于方法、在于真实、在于所选事件最宜于为人所知。想像在这方面除开修饰文辞以外是不能用的。”
【史学家必须拥有想象力。这样才能合理地推测往昔之事。《史记》中的许多场景，就大半出自司马迁的想象。】
“人们隐秘的思想是无所不包的，无论是神圣的、亵渎的、圣洁的、淫秽的、庄重的、轻佻的事，莫不尽有，既没有羞愧，也没有谴责。宣之于口时，则不能超出判断所能许可的时间、地点和人物。。。缺乏智慧并不是缺乏想像，而是缺乏明辨。”
【许多事能想不能说。因为宣之于口会伤害他人。缺乏明辨，头脑愚钝之人，则可能直言无隐。】
楼主：大梵天主 时间：2017-08-18 16:00:32
作者：玫瑰花下的真相 时间：2017-08-17 17:56:32
崔老师，跟着您学了这么久，对您讲的修炼及宇宙的东西特别感兴趣，特别是丹道和藏密，还特意找了很多资料去看了一年，其实您当时也指导过，没有老师学这两个都不容易，当时我还是很固执非要学，您无奈之下还是推荐我学藏密，其实经过这一年多的了解，我真发现没老师这两都很难，特别是丹道，且不说丹经是密码写成的，压根就不是为了让非专业人士学的，对人的天赋要求极高，藏密好歹还有体系化的教学体系，从这个意义上来说确实比丹道要更容易摸得到一些，而且在您之后的各种指导中，也明显看得到您对藏密更推崇一些，不知道我理解的对不对？
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对，藏密更适合自修。
东方黑2011：2017-08-18 16:05:00
评论 大梵天主：兄长，藏密可以不用上师吗？
大梵天主：2017-08-18 16:57:21
评论 东方黑2011：实在找不到，我认为可以。
楼主：大梵天主 时间：2017-08-18 16:10:37
作者：玫瑰花下的真相 时间：2017-08-17 18:27:46
但是命功又很重要，不然身体不好，其实生活也没啥幸福感，也不利于性功修炼，我发现在命功方面，道教研究是最细致的，但是对一般人太困难而且没有体系化的教学体系，也有佛教人士指出，通大小周天是否是必经路径。
结合崔老师所教授，我总结一套方法，请崔老师看看，是否合适：
命功就只学中医，学学 黄帝内经 了解人体的经络和结构，学养生把亚健康身体搞好，导引术学一种，易筋经、太极拳、八段锦，这几个哪个有老师就学哪个，真是没老师就掌握不到关键的，目前在学太极站桩（无极桩），有一些气感，很神奇，但还未治病，毕竟练了没多久，就只学 中医和导引术，更进一步的练气就不学了，实际上没老师也不了，学了也怕出偏；
性功方面您正式推荐过的有元音老人和奉爱瑜伽，那么就以《薄伽梵歌》最为最高指导，辅以《道德经》（毕竟是本土的，语言太美了），然后再参考藏密，藏密就看看作为理论补充。
您觉得普通人这样学可以吗？
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藏密以命功著称。大圆满和大手印都是先命后性，已经带上了通大小周天（中脉一开，百脉皆开），太极拳和站桩可以加上。其他的，以继续修大圆满和大手印为宜。
元音老人的就是恒河大手印。还是尽量简化，不要掺杂好一些。
奉爱瑜伽可以单修。（不练大圆满和大手印的）
mexia：2017-08-18 18:42:37
兄长，练习瑜伽就不用再练极了吧
大梵天主：2017-08-18 21:57:34
评论 mexia：在我看来，瑜伽和太极不冲突。一动一静，相得益彰。张三丰练完太极，打坐修静功，就等于加上了瑜伽。
楼主：大梵天主 时间：2017-08-18 16:26:22
思念的角色：2017-08-18 09:10:52
评论 东方黑2011 ：对比中国历史，200以上的朝代前面都有个短命王朝做陪衬，汉唐如此，宋明也是如此，连清朝都是如此，民国在大陆短命，而后也几乎这样。乱久了苦头吃够了，民心思定。这些话是某些认很不愿意看的，只能说中国不好才能让他高兴。也很贼
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南北朝和五代十国都是短命的。阁下忘了吗？
楼主：大梵天主 时间：2017-08-18 16:31:02
作者：思念的角色 时间：2017-08-18 07:58:49
诸葛亮预言“五星灿烂文明国”，诸葛先生为何要这样说，有什么理由值得这样说？
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这句话后面还有“治乱循环有定时。根树生枝惟四七。圣人星出现南方。纪念化为公正堂。西南独立昙花现。飞虎潜龙势莫当。联军东指同壹气。剑仙侠士有奇秘...”，你怎么不说？
思念的角色：2017-08-18 18:36:56
评论 大梵天主：那你说说看是什么？是否定前句？具体是啥你解解看
大梵天主：2017-08-18 22:02:18
评论 思念的角色：纪念堂都改名了，西藏都要独立了，美台联军都从东边登陆了，你以为还是本朝吗？
楼主：大梵天主 时间：2017-08-18 18:29:53
霍布斯说：
“缺乏智慧并不是缺乏想像，而是缺乏明辨。善于治家和善于治国并不是程度不同的两种慎虑，而是两种不同的事情。。。一个普通农民对于自己的家务比一个枢密大臣对旁人的家务更能深谋远虑。”
【富有想象力不等于有智慧。机谋深远也不一定就能称为有智慧。（譬如一个罪犯精心策划了一桩无法侦破的血案）】
“......智慧的这种差异的原因在于激情，而激情的差异则一部分是由于体质不同，另一部分是由于教养有别而来的......最能引起智慧差异的激情主要是程度不同的权势欲、财富欲、知识欲和名誉欲。这几种欲望可以总括为第一种欲望，也就是权势欲；因为财富、知识和荣誉不过是几种不同的权势而已。”
【这是霍布斯的前辈马基雅维利的论调。马氏认为，人类总有填不满的欲望、膨胀的野心，贪图权势；人总是受利害关系的左右，趋利避害，自私自利。】
“一个人如果对以上种种没有很大的热情，而是抱着一般所说的无所谓的态度；那么他虽然不失为好人，可以不开罪于世，但却不可能具有很大的想象或很多的判断。因为思想对于欲望说来，就象斥侯兵或侦探一样，四出窥探，以发现通向所希望的事物的道路。一切心理运动的稳定和敏捷性都是由这里产生的。正如没有欲望就是死亡，于是激情淡薄就是愚钝。对每一事物都抱着无所谓、漠不关心的情绪，便是轻浮和精神涣散，而对任何一种事物的激情比旁人一般的情形更强和更激烈，便是所谓的颠狂...对任何事物的真理的意见过分强烈，遇到别人反对时，也会成为大怒。”
【霍布斯说得对，没有志向，没有事业心，人很难变的博学多才，足智多谋。说到颠狂，希特勒可以说就是颠狂的典型。他的复仇心理太过强烈。】
“如果激情过分就是颠狂，那么毫无疑问，激情本身有坏的倾向时，便是各种程度不同的颠狂了。举一个例来说：在自以为受到神的启示而且对这种看法着了迷的一群人当中，其愚行的效果常常不能通过这种激情在一个人身上所产生的任何十分过分的行为看出来。但当他们许多人聚谋时，整个一群人的怒狂就十分明显了。如果对我们最好的朋友吼叫、打击、扔石头，那还有什么事情更能说明疯狂状态呢？但这还远比不上那样一群人所能做出的事。他们对于以往一辈子都受其保护、免于伤害的人，也能发出鼓噪，加以打击和杀害。。。。。。。在一两个人身上虽感觉不出很大的骚动不宁来，但我们却可以确信，他们各自的激情是整个一个发生动乱的国家中煽动性喧嚣的构成部分。如果没有任何其他东西流露他们的疯狂情绪，那么他们狂妄地冒称具有这种神的启示便是十足的证明。”
【霍布斯说的是欧洲中世纪和英国内战中的情形。英国内战是1642年至1651年在英国议会派与保皇派之间发生的一系列武装冲突及政治斗争。英国辉格党人称之为清教徒革命。马克思称之为英国资产阶级革命。受马克思的观点影响，中国大陆的历史学家一般将革命开始的1640年作为世界近代史的开端。而世界各地历史学家一般是把文艺复兴作为世界近代史开端的。《利维坦》于1651年出版。是在英国内战时写下的。】
“古往今来，世界上关于颠狂的原因的看法共有两种。有些人认为是由激情产生的，另一些人则认为是或善或恶的鬼或精灵造成的，他们认为这种鬼或精灵会进入人体、缠附其身，使他的器官象疯人一般常见的情形一样，发生奇特而怪异的运动。所以前一种人便把这种人称为疯人，而后一种人则有时把他们称为幽灵附体的人，又时又称之为邪气发作的人。”
【邪灵附体的人，邪气发作的人，现在也时常可以看到。】
“罗马人在这方面和希腊人的看法相同，犹太人也是这样；因为他们称疯人为先知......摩西和亚伯拉罕都不曾自称是因幽灵附体而发出预言，而只说是得自上帝的声音，或得自异象与梦境......旧约中的其他先知也没有自称为神灵所附或上帝在他们体内说话的，而只说上帝以声音、异象或梦境启示他们。所以降圣灵便不是附体而是命令。那么犹太人又怎么会陷入这种鬼神附体的看法中去的呢？除开所有人共有的原因以外，我还想不出其他理由；也就是说，他们缺乏穷究自然原因的好奇心......”
【显然，霍布斯很想说，鬼神附体并不存在。】
“那么救主基督为人医病的时候又为什么把他们看成是鬼附了体、而不把他们看成是疯了呢？关于这一点，我所能提出的答复只是对于那些以同样方式提出圣经反对地动说的人的答复。圣经之作只是向人昭示天国，并使他们准备好作上帝忠顺的子民。至于世界及其哲学则让世人去争论，以便锻炼他们的自然理性。不论白昼与黑夜究竟是由于地球转动造成的，还是由太阳的转动造成的；也不论人们的异常行为是由激情产生的，还是魔鬼造成的，因而使我们便不敬魔鬼；这一切对于我们臣服于全能的主说来完全没有区别，而圣经之作却只是为了这一点。至于我们的救世主对疾病讲话就象对人讲话一样的问题，基督所讲的话只是象那些光靠口中念诵来治病的人一般所用的词句。念咒子的人不论是不是对鬼说话，表面上总是要这样做的。不是说耶稣还曾斥责过风么（见《马太福音》）？他岂不是还曾斥责过热病么（见《路加福音》）？但这并不能说明热病就是一种鬼。据说许多魔鬼还曾向基督忏悔。其实这些地方无需另作解释，而只需要解释为那些疯人向他忏悔。耶稣还曾讲到（《马太福音》）一个污鬼离了人身，在无水之地转来转去，寻求安歇之处，却找不着；于是便回到原先那个人那里去，另外还带了七个比自己更恶的鬼去。--------这显然是一个比喻，讲的是那人稍作努力捐弃情欲后，又被情欲征服了，并且变得比以前更坏了七倍。所以我在圣经里并看不出有任何东西要求我们相信魔鬼附体的人不是疯人而是别的什么。
【霍布斯根本不相信《圣经》的记述。不相信万物有灵。他认为主耶稣赶鬼，驱逐病魔，呵斥风神都是假的，都是比喻。都是神道设教。都是善意的欺骗。】
“另一些人则是有意想用晦涩的话来欺骗世人。发生这种情形的人，只有那些谈论不可理解的问题的经院哲学家。。。。。。任何人如果感到有必要的话，不妨找一个经院哲学家来试试，看他是不是能把有关诸如三位体、神性、基督的本质、体位转化、自由意志这类难题的任何一章翻译成任何一种现代语言，使人能懂；或是把它翻译成生活在拉丁文已经通俗化的时代的人所熟习的任何还算过得去的拉丁文......他们所谓的鬼永远是指没有形体、然而又能从一个地方转移到另一个地方的东西。所以这类的荒谬言词可以列为各种颠疯之一而不会失当。他们除了神智清醒的短时间外，凡是受清晰的尘世欲望的想法支配的时候，就会容忍这样的讨论或写作。”
【欧洲中世纪的经院哲学家并没有疯，也不是在有意欺骗，他们只是走极端，陷入了教条主义的泥潭而已。】
大梵天主：2017-08-18 22:07:35
将文艺复兴，或者将英国革命作为近代史的开端，都不太合适。前者太早，后者太晚。还是把1500年当做分水岭比较正确。
大梵天主：2017-08-18 23:08:33
评论 大梵天主：此次人类有两波文明，第一波是冰河期文明，第二波就是今天的间冰期文明。
kukuinsung：2017-08-19 00:32:34
霍布斯就是以人性揣度神性，把人作为万物的规尺。......1500年作为分水岭，和哥伦布1491年发现新大陆等一系列事件有关系吗？
大梵天主：2017-08-19 16:09:07
评论 kukuinsung：就是因为地理大发现啊。欧洲才最终顺利升级。进入工业社会。
楼主：大梵天主 时间：2017-08-18 18:41:44
【人的道德思想由基因决定？】东方早报 万维钢 2014-11-24 07:10
[摘要]人的道德思想并非是后天习得，更不是自己临时理性计算的结果，而是头脑中固有，甚至在一定程度上由基因决定的。
“人的正义思想是从哪里来的？是从天上掉下来的吗？是。是自己头脑里固有的吗？是。
这两句话并非是我故意篡改毛主耸人听闻，其实有科学依据。道德问题的正义不正义，往往比一件事的具体做法正确不正确更容易引起争论。过去的人思想大都简单，拾金不昧很道德，损人利己很不道德，只有能不能做到，没有正义不正义的争论。而今天人们可以公开谈论政治议题，我们上网一看，各种针锋相对的思想都出来了。有人认为爱国天经地义，有人则认为爱国其实是一种从众心理，有多余爱心还不如去爱流浪狗。有人认为个人应该服从集体利益，有人则认为个人自由比任何东西都重要。有时候我看微博上各派人马的激烈争论，感觉这简直是敌我矛盾，他们就好像是彼此完全不同的几类人。
而纽约大学的社会心理学家乔纳森·海特（Jonathan Haidt）的《正义之心》（The Righteous Mind）这本书说，有不同政治意识形态的人，可能的确是不同类型的人。人的道德思想并非是后天习得，更不是自己临时理性计算的结果，而是头脑中固有，甚至在一定程度上由基因决定的。最重要的是，海特通过自己的研究，给我们还原了各种政治意识形态背后的道德根基。
在研究爱国主义之前，我们先来做三道道德测试题。请你判断以下这三件事是否不道德：
一、有一家人养了一条狗，有一天狗出车祸被撞死了。他们家人听说狗肉很好吃，就把狗做了吃了。
二、一个男人从超市买了只活鸡回家，跟鸡发生了性关系，然后把鸡做了吃了。整个过程没有任何其他人看到，没有伤害任何人。
三、一个女人家里有面很旧的国旗，她不想要了可是也不想浪费，就把国旗撕成了条，在家里当抹布用，没有被任何人看到。
这些题目都由海特本人设计，它们跟很多其他题目一起，被用于调查不同人群的道德观。它们没有正确答案。
大部分美国人认为这些行为谈不上不道德，因为没有人受到伤害。这些事儿当然都不是什么好事儿，尤其美国人还爱狗，可是似乎没必要上升到“不道德”这样的高度。毕竟你自己在家里干啥，别人谁也管不着。可是在印度做这个调查发现，大部分印度人认为这些行为是不道德的，应该受到谴责。
美国社会是一个个人主义社会，以确保个人自由为优先，然后才是集体。在这种社会中很多人没有那么多道德信条，只有伤害别人或者不公平才是不道德的。而印度社会则是一个家庭和集体主义社会，强调人与人的群体合作关系。这样的社会中人们非常反感失礼和不敬，那么把国旗撕了就是不道德的，吃自己家的狗违反传统习俗也不对。我们可以想见中国社会应该更接近于印度这种集体主义，但印度社会还有另外一种道德观，是现代中国所没有的，这就是“神性”。 这种道德观把事物从上到下垂直排序。认为越往上的东西越高级，越是纯净的，属于神；越往下的东西越肮脏，恶心，属于低贱者。神性道德观要求人每时每刻注意自己的身体修炼，要做高尚的事，不要做低贱的事。跟鸡发生性关系虽然不伤害任何人，却是令人恶心的，不符合神性，所以不道德。
有意思的是，如果你问一个人他为什么认为测试题中的事儿不道德，他往往并不是从个人道德观角度去解释，而总爱找一个实用主义的理由。比如他可能会说吃狗的家庭其实伤害了他们自己，因为吃狗肉可能会让人生病！有时候理由实在难找，人们干脆就说：“我知道这是错的，我只是还没想到理由。”
所以判断一件事是否道德很容易，而为自己的判断找到理由则需要思考时间。科学家相信人的道德判断是直觉式的、感性的快速判断，并非来自理性计算。人的理性，只不过是为自己的感情服务而已，是先有了答案再去想办法找证据。书中介绍了两个实验，可以证明这一点。
一个办法是在受试者做道德判断题的时候给他增加认知负担，比如要求他同时记住一个很大的数字。如果受试者是靠理性计算判断的，这个认知负担就应该减慢他的判断速度。但事实不是这样。加上认知负担，他还是能很快作出判断。
在一个更巧妙的实验中，实验人员先把受试者催眠，然后要求他每当看到某个特定的词，比如“take”或者“often”，就会产生恶心的感觉。我不了解这种催眠是怎么做的，总之植入效果很好，受试者醒来后的确看到这个词就恶心，而且还不知道自己为什么感到恶心。现在把受试者唤醒，给他们看道德判断题。结果，果然是在题目的说明文字里加入这个特定的词的话，他就会因为产生恶心感而认定这个事是不道德的；如果没有这个词，他就可能认为这并不违反道德。最令实验者感到震惊的是受试者对下面这道题的反应：
Dan负责组织一场有学生和老师参加的讨论会。会前，他找了几个师生都可能感兴趣的话题用于讨论。
这件事还能有什么不道德的？可是如果那个已经植入的、让人恶心的关键词出现在上面这段话中，受试者就会说Dan做这件事是不道德的，他必定有不可告人的目的！
所以道德判断的确是从天上掉下来的。如果有人非说一件事不道德，他一定能找到各种理由，他可能根本不知道他做这个判断的真正原因只是自己的一种微妙直觉。
那么人的直觉判断又是根据什么呢？是模式识别。我们的大脑中安装了各种模块，一旦识别到符合某个模式的东西就会立即反应。比如你正在路上走，突然有人向你跑过来，马上要撞到你了，你自然就会感到紧张。紧张感就是你对面前出现的这个情境模式的反应。类似的模块还包括害怕蛇。人脑中有这么一个针对蛇的探测器模块，一旦看到蛇或者类似于蛇的东西就会自动识别并启动害怕的感情机制。
这些模式识别能力并非后天被人撞过或者被蛇咬过之后才习得，而是写在基因之中，一出生就会，是进化带给我们的本能。事实上，神经科学家的最新解释是我们一出生大脑就相当于是一本书，这本书的每一章都不是空白的，都已经写了一个草稿，或者至少列了提纲。我们长大的过程中可能会因为自己的经历去修改和完善这本书，但是那草稿仍然非常重要。
海特通过对大量受试者的道德测试题进行统计的办法，提出一个关于道德观的基础理论。他认为人脑中有六个最基本的道德模块，能够对生活中出现的各种事件进行模式识别，来自动做出道德判断。
这真是一个非常漂亮的理论，在我看来，这简直如同先发现了各种化学元素，再给食物分析化学成分。而且我还发现这个模块理论与中国儒家的仁义礼智信这“五常”有不谋而合的对应关系。现在仔细想来“智”并不是一种道德，不算，而剩下的仁、义、礼、信都各自对应一个海特的道德模块。你不能不佩服孔子、孟子和董仲舒，他们还真抓住了一些特别基本的东西，不知道海特是否了解过中国文化。
kukuinsung：2017-08-19 00:39:44
这个比较有意思，这种具体的分析，真是让真理渐渐浮现。文中说是进化带来的，看来认识还不够彻底。
kukuinsung：2017-08-19 00:48:36
文中美国与印度的文化差异导致的道德判断差异是外部性的，和宋元明清时代传承下来的那套贞操观是外部性的一样，这些不是我们头脑固有的，所以我认为，道德分先天的道德和后天道德。
大梵天主：2017-08-19 15:13:05
评论 kukuinsung：宋元明清传承下来的那套贞操观只是中国人所认可的“真理”而已。实行群婚的原始人类无法理解，把性爱视同吃饭穿衣的许多民族（譬如日本人）同样无法理解。先天的道德其实就是“只有伤害别人或者对别人不公平才是不道德的。”
大梵天主：2017-08-19 15:16:10
评论 kukuinsung：后天的道德就是那些条条框框。都是禁锢人的。经不起仔细推敲。
大梵天主： 2017-08-19 15:26:06
评论 kukuinsung：印度酷热，裸体流行（2014年印度学生曾经裸体拦火车要求取消“国考”），中国人很难理解。譬如耆那教在汉译佛典中被称为裸形外道、无惭外道，分天衣派和白衣派。天衣派要求僧侣基本裸体，认为只有最伟大的圣人才能全裸。——这些在中国人看来，无疑是异端邪说，大逆不道。
楼主：大梵天主 时间：2017-08-19 09:04:38
【人的道德思想由基因决定？】
...现在我们解说一下这六个道德模块。
一、关爱/伤害，对应中国人说的“仁”。我们看到小孩受苦就会想要帮助他，这是哺乳动物的本能。爬行动物很少有这样的感情冲动，母鳄鱼下了蛋有了小鳄鱼就基本不管了。而我们不但保护自己的孩子，还能幼吾幼以及人之幼，保护其他人的孩子，还保护像小孩的动物甚至玩具。更进一步，我们可以用关爱精神去对待所有亲人乃至整个社会。
二、公平/作弊，对应中国人说的“信”。这是与他人合作中的一种互惠机制，人们自然地认为合作产生的共同利益应该公平分配，如果有人作弊多占，我们就会愤怒。因为关爱而产生的利他行为属于恻隐之心人皆有之，不计回报，而这里出于公平合作而产生的利他行为是有回报要求的。如果一方不断付出而另一方不付出，那就是不公平。
三、忠诚/背叛，对应中国人说的“义”，或者至少相当于江湖的“义气”。有多个实验证明人有一种天生的群体归属意识。把一群男孩随意分成两组，每组给起个什么名字，最好再有个标志物。这些男孩自然而然地就对自己所在的组产生了忠诚感，同组的人都是好兄弟，联合起来对付外组的人。这可能是爱国主义的起源。忠诚感带来的凝聚力对团队竞争很有帮助，对外来威胁非常敏感。
四、权威/服从，对应中国人说的“礼”。这个道德模块的表现是对长辈和地位高的人的尊敬。在一个有深厚传统的社会中，人们之所以讲礼，并不仅仅是因为敬畏权威的地位，而更是对现有社会秩序的敬意。
五、圣洁 / 堕落。这是一个有点宗教味道的道德模块，中国传统道德对此强调不多，但我们也都有这个模块。它对应的感觉就是“恶心”，是一种厌恶不洁之物的进化本能。有个德国人招募志愿者来被他吃，居然真有人应征，而且他真的从中选了一个人杀死吃了。两人都是自愿，不伤害任何其他人。但我们仍然坚决反对这种行为，这就是出于恶心。
六、自由/压迫。中国儒家对此似乎不太看重，但是道家很讲自由。不论如何，每个人都认为自由很好，压迫不好，不管是对自己还是对别人。
每个人的头脑中都有这六个模块。有谁会以伤害别人为乐？有谁会喜欢作弊的人？有谁会认为背叛比忠诚可爱？单说某一方面，谁都知道好坏。但是这些道德模块在每个人心中的相对分量大小是不一样的。比如有人可能认为在现代社会中对组织忠诚和对权威的尊敬并不是特别重要的道德。尤其是当面对同一件事，如果不同的道德模块对我们有不同的指引的时候，各人的取舍可能很不一样。有人可能因为感到同性恋很恶心而反对它，也有人可能认为自由更重要而支持它。
爱狗人士为了救狗不惜跟人作对，他们头脑中的关爱模块显然特别发达，毕竟狗像小孩一样可爱。而在一个公平模块和权威模块更强的人看来过分爱狗就是不对的：你这么对狗好，对人公平吗？狗毕竟比人低级吧？忠诚感强烈的人往往特别爱国，而对那些自由感更强的人来说人权显然大于主权。如果每个人都仅仅听从自己心中道德模块的召唤，坚决用感性做判断完全不愿意使用理性思考，把这帮人放一起吵翻天也没用。有句俏皮话说性别都不同还怎么谈恋爱，这里我们也可以说，道德模块优先级都不一样，还能不能一起玩耍了。
每一种政治意识形态，都对应于这六个道德模块的一种组合。在2011年的一项研究中，海特等研究者搞了一个道德测试网站（YourMorals.org），对超过十三万人进行了道德模块的测试，再把测试结果跟这些人的政治意识形态相比较，就得到了每种意识形态所对应的道德模块组合。这项研究结果相当过硬，甚至得到了脑神经科学的支持。在道德测试过程中使用fMRI随时监测受试者的大脑，给受试者念一段话，发现他们听到这段话中对照相关道德模块敏感词时大脑的反应，与这个网站调查的结果非常一致。
美国最重要的两个政治派别是以民主党为代表的自由主义者（liberals）和以共和党为代表的保守主义者（conservatives）。这两种意识形态的区别，可以很好地用其对应的道德模块组合来说明。
自由主义者特别强调关爱、自由和公平——其中尤其看重的是关爱——而对忠诚、服从权威和圣洁完全不在意。自由主义者心目中的社会是由一个个独立个体组成的，认为社会要想好好运行，第一要关爱每一个人，不能伤害人，第二要公平。自由主义者对弱势群体有一种非常强烈的同情心，宁可牺牲一点自由和公平也要去保护他们，这就是为什么民主党人总是支持高福利和高税收。自由主义者对自由/压迫这个道德模块的侧重点在于不要压迫别人，对公平的侧重点在于结果公平，认为最好给每个人分配同样的好处。
保守主义者对所有道德模块都同样重视。他们心目中的社会模型是每个人一出生都不是孤立的，你已经在社会中有一个位置，你的家庭和社会关系已经在那里。保守主义者认为一个社会的传统价值对这个社会正常运行非常重要，人必须得尊重传统。为了维持秩序，就要尊敬权威，对组织忠诚，注重个人的品德修养。保守主义者对自由的侧重点是不要压迫我，政府不能多收我的税。对于公平，保守主义者认为好处必须按照贡献大小分配，而且为了惩罚偷懒者，宁可牺牲一点关爱。
其实，不管你是自由主义者还是保守主义者，你在内心一定都把自己视为英雄。而所有的英雄故事都是同一个套路：现在世界上有个威胁，我要解决这个威胁。
自由主义者的故事是这么讲的。世界上存在着压迫！某个国家的政府、强人和大企业正在压迫人民，而我们作为智者就要起来引导人们去反抗。打碎旧社会，建立新社会。我们以推动社会进步为己任。这是一个英雄解放人民的故事，它的核心在于对弱势群体的关爱和对不平等的愤恨。
保守主义者的故事则是一个英雄出来防守的故事。人民的日子过得本来很好，突然来了一帮自由主义者，他们同情罪犯，反对我们的传统价值，败坏我们的道德理念，还把我们的东西分给说谎和不干活的人。所以我们要跟自由主义者战斗！
你说这两种理念谁对谁错呢？其实正确的办法是就事论事，对每个具体议题做具体分析。可是大多数人都是被意识形态左右的。科学家甚至已经发现了自由主义和保守主义的基因基础！在这方面基因对大脑的影响关键在于两点：第一，你是否对威胁特别敏感；第二，你是否喜欢追求新东西。如果你对威胁特别敏感，你就更愿意跟同胞抱成团去对付外敌——这使我想起《中国不高兴》一书所说的“外部选择压”——你就更倾向于保守主义。如果你在追求新东西和新经验中获得快乐，非常反感现有的秩序，你就更倾向于自由主义。我不太了解现在是否有足够证据说这两类基因决定了个人的道德模块优先级区别，但对于政治意识形态有先天因素这一点，我曾经看到过不止一个类似的研究。
所以人一出生，大脑中在政治上的侧重点就已经种下了种子。这些特性将会指引你的人生方向，特定的基因会让你主动去寻找适合这个基因发展的环境，比如一个自由主义者会天生反感老师给定的纪律，主动去亲近自由主义艺术。你的世界观会围绕那两个英雄故事展开。人生的阅历和重大变故也许可以改变一个人的意识形态，但先天因素绝对非常重要。
美国的两大政治派别各自能有这么多人支持，甚至自由主义者的理念还被某些知识分子当做“普世价值”，并不是因为他们能言善辩，而是因为其背后有这样的道德基础。自由主义者和保守主义者之外，还有一类“自由意志论者”（libertarian），其道德模块组合是专门强调自由，捎带重视公平，而完全不在乎其他所有道德——很像今天中国的自由派公知。因为自由论者缺少关爱的模块，他们很难获得更多人的支持。
跟绝大多数美国知识分子一样，海特原本是一个坚定的自由主义者。但是，为这个研究考察过多个国家的文化以后，他慢慢发现美国知识分子的想法其实是个特例。事实上，有人提出现代心理学其实研究的是世界上最 WEIRD （怪异）的一群人——这个词是这群人五个特点的缩写：Western，Educated，Industrialized，Rich,Democratic（西方的、受过良好教育的、工业化的、富裕的、民主的）——像这样的人即使在西方社会中也是特殊的，他们的价值观跟世界上其他人可能格格不入。海特不到三十岁就去印度搞调查，最初无法理解印度人的神性观念和集体观念，但生活了一段时间之后他发现他能理解印度人了。他慢慢从感情上接受了印度人的道德观，甚至开始使用理性为这套道德观找理由。
像海特那样学会理解别人的道德观可不容易，各国的道德文化的确非常不同。此书中有个最简单的例子：请使用“I am……”开头写二十句话。美国人写的大多是自己心理特征：我很开心，我很外向，我爱爵士乐等等。而东亚人则更爱写自己在生活中扮演的角色和社会关系：我是一个儿子，我是一个丈夫，我是富士通公司的雇员等等。
我读此书读到这里，想到的第一句话是：I am Chinese。 |
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发表于 2019-7-24 20:52:53
